Welfare State Si o No

[ciddo]

Nemmeno i prodotti sul mercato sono infiniti. Lo Stato -dovrebbe- intervenire nei settori in cui la scelta sul mercato è difficilmente fornibile al consumatore, mica in qualsiasi settore.

Al resto ci dovrebbero pensare i consigli di fabbrica :P ma di questo ne discuteremo un'altra volta sennò non studio più tedesco

Mi sembra che non hai colto il punto. Sul mercato tu scegli per te, su ogni singolo prodotto, e nel farlo comunichi al suo produttore che consideri il prezzo del bene inferiore al suo beneficio, in sostanza che ne hai un vantaggio... e lui lo sa in tempo reale, e puo' decidere se continuare o cambiare quello che sta offrendo.
Le elezioni sono uno strumento che per ottenere informazioni di questo tipo non funzionano. Per riassumere quello che io e Feliks ti abbiamo gia detto le elezioni:
- non consentono di scegliere singoli prodotti, si comprano a pacchetto scegliendo tra due o tre simboli...
- si sceglie senza sapere il prezzo: come cacchio si fa a decidere se una cosa conviene se non si sa quanto ci verra' a costare individualmente ?
- si sceglie ogni 5 anni... in pratica e' come se tu acquisti una pizza, non ti piace , e devi andare avanti a comprarla per 5 anni.
- e PIU' IMPORTANTE DI TUTTI, non fornisce al produttore informazioni circa la soddisfazione di chi paga.

[B]Se non ti rompi una gamba puoi non pagare il premio assicurativo

Come vedi le elezioni sono inutili per conoscere l'utilita' dei beni da produrre.

Scusa l'assicurazione mica la decide la maggioraza e mi obbliga a pagarla attraverso un prelievo sul reddito ... la decido io una volta valutato il costo del premio e beneficio di essere coperto dal rischio.
Non capisco il nesso...

Uno Stato non regge a lungo termine se per ottenere le sue risorse deve ricorrere esclusivamente a Equitalia. Non dico che uno Stato sia uguale a una azienda, ma che ci sono similitudini tali da permette di gestire efficacemente entrambe, o di sputtanarle allo stesso modo.

Be', non sono molto daccordo. Pero' devi metterti daccordo con te stesso, le imposte sono ... lo dice la parola, imposte, cioe' estorte con la forza. Senza la minaccia nessuno le pagherebbe... ed e' questo che innesca tutti problemi che lamentati circa i servizi scadenti e gli sprechi...

[ciddo]

Anche la società pubblica è giudicata dal mercato, le agenzie di rating stanno distruggendo Stati su Stati ultimamente
Neanche le scelte disponibili sul mercato rappresentano tutta l'infinita gamma di preferenze !

Invece potenzialmente la rappresentano: il mercato produce qualsiasi bene i cui benefici superano i costi ... e lo produce anche se questa cosa e' vera per una singola persona. Pensa che ci sono persone che pagano milioni per un giretto nello spazio. O se vuoi un altro esempio, il mercato produce migliaia di torte diverse... ma se il beneficio per te di mangiarne una di cui solo tu conosci la ricetta supera il costo di fartela, sul mercato te la puoi fare, attraverso le elezioni non la otterrai mai.

Ripeto, non dico che sono uguali, e riconosco tranquillamente che lo Stato presenta più rischi del privato in molti settori. Ma da qui a dire che lo Stato darà sicuramente e inesorabilmente la stura allo spreco totale e allo scavare buche ce ne passa ...

Se hai compreso il motivo di fondo per cui lo stato fallisce, dovresti anche aver capito che non puo' essere diversamente.

[ciddo]

Non c'è compiuta civiltà senza welfare state.

Ottimo slogan per giustificare qualche tassetta in piu'.

[dDuck]

Favorevole a una riduzione dei costi, a una razionalizzazione, ma non eliminazione.

[Gian_Maria]

Da marxista rivoluzionario uno ragionerebbe forse in maniera diversa, considerando il welfare come un palliativo per imbrigliare i lavoratori, ma è una prospettiva oggi anacronistica,

Invece non è affatto anacronistica.

dato che gli esperimenti abbozzati nel passato non hanno funzionato...

Sono stati solo esperimenti di un'altra forma di capitalismo autoritario (capitalismo di Stato, erroneamente chiamato socialismo o comunismo).

e d'altra parte di meglio all'orizzonte non si vede, quindi teniamocelo stretto

Io qualcosa di meglio la vedo eccome (Movimento Socialista Mondiale). hefico: