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Discussione: L'incubo

  1. #81
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    Predefinito Rif: L'incubo

    Citazione Originariamente Scritto da Razionalista Visualizza Messaggio
    Molto meglio chi aumentava il debito pubblico... mica chi lo tagliava liberando le risorse per i corrispettivi interessi negli anni seguenti :see:

    Io penso che si dovrebbe leggere un pò più spesso ai bimbi italiani la favola della cicala e della formica :see:
    Se tutti dovessimo accumulare e basta, nessuno investirebbe e saremmo ancora al feudalesimo.

    Detto questo, il fatto che ci fossero dei tesoretti, e che sono stati spesi per varie cose, meno che per interventi strutturali, prova che hanno tartassato inutilmente i contribuenti.
    "Insomma se è in gamba, ti porta l'aereo così basso.. ehehehe...
    Lei dovrebbe vederlo, è uno spettacolo: un gigante come il B-52.... BHOOAAAMMM!!!!.. con i gas di scarico t'arrostisce le oche vive!!"

  2. #82
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    Predefinito Rif: L'incubo

    Citazione Originariamente Scritto da Juv Visualizza Messaggio
    Se tutti dovessimo accumulare e basta, nessuno investirebbe e saremmo ancora al feudalesimo.
    Ma dai.. accumuliamo debiti... fa bene :giagia:
    Il tesoretto proprio il debito ha tagliato.
    Ultima modifica di Razionalista; 12-12-10 alle 18:31
    "Quante persone ci sono in questa strada, un centinaio? Quante sono le persone intelligenti, sette, otto? Bene, io lavoro per le altre novantadue" Phineas Taylor Barnum

    UE, mondo, futuro Michio Kaku:
    https://www.youtube.com/watch?v=7NPC47qMJVg

  3. #83
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    Predefinito Rif: L'incubo

    Questa crisi economica mondiale che nessuno di quei signori ha saputo prevedere e gestire, mi sembra un ottimo attestato della capacità dei suddetti.
    Persino uno come Tremonti c'era arrivato.
    ma allora ci vuoi prendere tutti per il culo... ma lo sapevi dov'era Tremonti mentre il cancro dei derivati cresceva?
    Era a leccare il culo a chi questa bolla l'ha creata... !!ncav:
    Ultima modifica di Razionalista; 12-12-10 alle 18:41
    "Quante persone ci sono in questa strada, un centinaio? Quante sono le persone intelligenti, sette, otto? Bene, io lavoro per le altre novantadue" Phineas Taylor Barnum

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  4. #84
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    Predefinito Rif: L'incubo

    Citazione Originariamente Scritto da Razionalista Visualizza Messaggio
    Ma dai.. accumuliamo debiti... fa bene :giagia:

    Non ho detto questo. Non avere troppa malizia.

    Il tesoretto proprio il debito ha tagliato.
    Il deficit Pil era ben sotto il 3%. Non era necessario.

    Il tesoretto un po' il debito ed un po' le varie mance che Ferrero e Damiano hanno lasciato.
    Non che sia un male di per se, ma se rimaneva nelle tasche dei contribuenti, era meglio.
    Ultima modifica di Juv; 12-12-10 alle 18:37
    "Insomma se è in gamba, ti porta l'aereo così basso.. ehehehe...
    Lei dovrebbe vederlo, è uno spettacolo: un gigante come il B-52.... BHOOAAAMMM!!!!.. con i gas di scarico t'arrostisce le oche vive!!"

  5. #85
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    Predefinito Rif: L'incubo

    Citazione Originariamente Scritto da Razionalista Visualizza Messaggio
    ma allora ci vuoi prendere tutti per il culo... ma lo sapevi dov'era Tremonti mentre il cancro dei derivati cresceva?
    Era a leccare il culo a chi questa bolla l'ha creata... !!ncav:
    Senti. Tremonti s'è reso conto dell'errore. P-S, FMI, UE e quant'altro No.

    E poi te l'ho detto. Il governo è cambiato e personalmente giudico il presente.
    Ultima modifica di Juv; 12-12-10 alle 18:40
    "Insomma se è in gamba, ti porta l'aereo così basso.. ehehehe...
    Lei dovrebbe vederlo, è uno spettacolo: un gigante come il B-52.... BHOOAAAMMM!!!!.. con i gas di scarico t'arrostisce le oche vive!!"

  6. #86
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    Predefinito Rif: L'incubo

    Questa crisi economica mondiale che nessuno di quei signori ha saputo prevedere e gestire, mi sembra un ottimo attestato della capacità dei suddetti.
    Persino uno come Tremonti c'era arrivato.
    ma allora ci vuoi prendere tutti per il culo... ma lo sapevi dov'era Tremonti mentre il cancro dei derivati cresceva?
    Era a leccare il culo a chi questa bolla l'ha creata... !!ncav:
    Bersani e Vendola almeno lo avevano preso per quel che era repapelle:


    Nel Dpef il rifinanziamento dei mutui per consentire alle famiglie
    di liberare risorse da utilizzare nell'acquisto di beni voluttuari
    "Rilanciare i consumi
    ipotecando le case"

    Bersani: "Tremonti può fare il promotore finanziario porta a porta"

    (15 luglio 2003)
    La Repubblica/economia: "Rilanciare i consumi ipotecando le case"
    Tremonti:«Venderei tutte le spiagge»
    «Con il ricavato finanzierei grandi piani di turismo nel Mezzogiorno. Servono strutture adatte,come aeroporti a 4 piste»
    VENDOLA: «PROPOSTA DA ULTIMA SPIAGGIA» - «Quella del vicepresidente Tremonti mi sembra davvero una dichiarazione da ultima spiaggia - ha commentato il neopresidente della Regione Puglia, Nichi Vendola -. E' spaventosa la propensione del centrodestra nell'assalto al territorio. Questa maggioranza ha già fatto danni con la gestazione di Patrimonio Spa e di Infrastrutture Spa. E quello di Tremonti è un altro gioco d'azzardo».
    26 aprile 2005
    Corriere della Sera - Tremonti:«Venderei tutte le spiagge»
    CRONACA
    Tremonti: ''Mai più condoni''

    (13 marzo 2008)
    Tremonti: ''Mai più condoni'' - Video - Repubblica Tv - la Repubblica.it
    Erano le politiche economiche neocon: tagli di tasse ai ricchi, guerra e spazzatura finanziaria per tenere il tutto incollato con lo sputo

    "Quante persone ci sono in questa strada, un centinaio? Quante sono le persone intelligenti, sette, otto? Bene, io lavoro per le altre novantadue" Phineas Taylor Barnum

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  7. #87
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    Predefinito Rif: L'incubo

    Citazione Originariamente Scritto da Juv Visualizza Messaggio
    Senti. Tremonti s'è reso conto dell'errore. P-S, FMI, UE e quant'altro No.

    E poi te l'ho detto. Il governo è cambiato e personalmente giudico il presente.
    Giudichiamo il presente allora repapelle:
    Tremonti lavora su Ici e detassazione degli straordinari
    La detassazione di premi e straordinari verrà applicata in via sperimentale ai redditi maturati tra giugno e dicembre dell'anno in corso, come ha annunciato il ministro del Lavoro Maurizio Sacconi. Dovrebbe poi diventare permanente con la Finanziaria per il 2009. Sì, dunque, alla cedolare secca del 10% sulle ore lavorate in più e all'introduzione di una soglia di reddito al di sopra della quale il beneficio decade. I tecnici dell'Economia e del Welfare sono al lavoro su una serie di simulazioni, considerando soglie di reddito tra 30mila e 40mila euro. Simulazioni rese complesse dalla difficile stima della platea potenziale di lavoratori interessati, che potrebbe sfiorare i 20 milioni. Attualmente la tesi più accreditata è quella della soglia di 35mila euro. Si discute anche sull'eventuale introduzione nel provvedimento di sgravi fiscali sui premi di produttività. Sul problema delle coperture si sta lavorando su un aumento della tassazione per le banche, operando sulla base imponibile, operazione subordinata a un'intesa con gli istituti di credito. L'altro fronte per recuperare fondi è quello dei tagli di alcune misure non applicate della Finanziaria 2008.

    16 MAGGIO 2008
    Tremonti lavora su Ici e detassazione degli straordinari - Il Sole 24 ORE
    Il provvedimento complessivo sarà di due miliardi, il ministro: "E'una tassa bellissima"
    Monito ad assicuratori, banche e petrolieri: "Non provino a rifarsi sui consumatori"
    Tremonti: via alla Robin Tax
    Sarà approvata mercoledì

    Sul prezzo dell'oro nero: "Sopra al barile una bottiglia di champagne speculativo"
    "Speculazioni all'origine delle rivolte del pane nel Terzo Mondo e delle proteste in Europa"

    L'intervento, con cui il Governo vuole colpire gli utili di assicurazioni banche e petrolieri, sarà di due miliardi e farà parte di un piano triennale (repapelleper il rilancio dell'economia.(repapelle
    "E' una tassa bellissima - ha continuato, ironizzando su una battuta fatta nei mesi scorsi dal suo predecessore Tommaso Padoa-Schioppa - e garantisce un gettito che di fatto non ha fini di tassa. La fiscal suasion ha prodotto effetti positivi sui mutui (repapelle, esistono meccanismi della dialettica politica che funzionano con questo metodo".

    "L'impoverimento del ceto medio in Europa ha un solo esito e si chiama fascismo".
    (13 giugno 2008)

    Tremonti: via alla Robin Tax Sarà approvata mercoledì - economia - Repubblica.it
    Presentata oggi dal ministro tremonti
    Arriva la Social card
    per 1,3 milioni di italiani

    26 novembre 2008
    Presentata oggi dal ministro tremonti - Arriva la Social card per 1,3 milioni di italiani| Italia e mondo| Il SecoloXIX

    Social card: come è andata a finire?

    Torniamo ancora una volta a parlare della tanto discussa social card: la tessera sussidiaria introdotta dal Governo italiano per sostenere il potere d’acquisto delle fasce più deboli della popolazione, crollato in seguito alla forte crisi che ha colpito i mercati internazionali. Dopo aver in precedenza illustrato cosa è la social card e come è possibile ottenerla, vediamo oggi come è andata a finire. Secondo i dati resi noti dall’Inps, dei circa un milione e 300 mila cittadini aventi diritto previsti dal Governo, solo 520 mila hanno inoltrato la richiesta per la social card. Di questi ultimi solo 330 mila hanno ottenuto la tessera sussidiaria mentre 140 mila si sono visti respingere la domanda e 50 mila attendono ancora una risposta.

    La social card -come dichiara il deputato del Pd, on. Franco Laretta- si è rivelata quello che si sospettava fosse sin dall’inizio: un clamoroso flop, un pasticcio di Stato in salsa tremontiana.

    Ma non finisce qui. Circa il 40% delle tessere assegnate sono risultate scoperte al momento del loro utilizzo, ad esempio nei supermercati, mettendo così in ulteriore imbarazzo i cittadini indigenti. Inoltre, molte persone rischiano di perdere il bonus di 120 euro, pari alla ricarica iniziale della social card per i mesi di ottobre, novembre e dicembre 2008, ottenibile entro il limite improrogabile del 31 dicembre 2008. Indignati numerosi deputati che chiedono a gran voce l’intervento del Governo per porre rimedio a quella che definiscono una truffa ai danni della povera gente. La principale causa del fallimento della social card è da ricercare nelle condizioni troppo restrittive per ottenerla. A tal proposito, sempre l’on. Laratta, scrivendo al Ministro dell’Economia Tremonti spiega che
    L’insuccesso della social card è dovuto ai requisiti molto restrittivi per ottenerla.Tra le condizioni per aver diritto alla card ci sono:

    a) non si deve superare complessivamente l’importo di 15.000 euro di valori mobiliari (depositi, titoli ecc.).;

    13 gennaio 2009

    Social card: come è andata a finire? | Finanza Live

    Tremonti Bond, firmato il decreto
    La cedola tra il 7,5% e l'8,5%
    Il Tesoro potrà ora sottoscrivere direttamente le obbligazioni emesse dalle banche


    ROMA - Il ministro dell'Economia, Giulio Tremonti, ha firmato il decreto che dà il via libera alla sottoscrizione, da parte del Tesoro, di obbligazioni emesse dalle banche italiane. L'annuncia è in un comunicato del Tesoro, che spiega che «l'obiettivo è accrescere le opportunità di finanziamento all'economia grazie alla maggiore patrimonializzazione delle banche. Lo strumento rispetta le regole stabilite in sede comunitaria sugli aiuti di Stato».

    25 febbraio 2009
    Tremonti Bond, firmato il decreto La cedola tra il 7,5% e l'8,5% - Corriere della Sera

    Il ministro dell'Economia rimprovera agli istituti di credito il disinteresse
    verso uno strumento di liquidità "che serve per aiutare le imprese"

    Tremonti: banche non usano i bond
    "Devono essere più responsabili"

    Osservazione analoga da parte del presidente di Confindustria Emma Marcegaglia

    ROMA - Il ministro dell'Economia, Giulio Tremonti, lancia un forte richiamo alle banche italiane per spingerle ad aderire ai Tremonti bond.

    (19 maggio 2009)
    Tremonti: banche non usano i bond "Devono essere più responsabili" - economia - Repubblica.it

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  8. #88
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    Predefinito Rif: L'incubo

    Citazione Originariamente Scritto da Juv Visualizza Messaggio

    Era solo per dire che superato un certo livello di pressione fiscale, l'economia si deprime.
    Non sono un economista, e sicuramente di quanto affermo non ho certezze, ma l'espansione economica del 2006 potrebbe essere effetto dei tagli del 2004. In fondo anche con Reagan gli effetti dei tagli fiscali si sono fatti sentire nel medio periodo. Ma questo è un OT.
    Il fatto è che se tagli le aliquote ma lasci il deficit fuori controllo arrivano a Maastricht e ti dicono "we pirlotto non fare il furbetto che noi mica siamo dei bananas" .Perciò le aliquote si abbassano e si effettuano dei tagli per copertura ,poi se come dice laffer aumentano le entrate meglio .Ma non è stato il nostro caso,appunto .Da noi sono aumentate le entrate (la PF) nel 2006 "per colpa" di Prodi ,Fede ce lo ha detto in mille salse perciò non c'entrano ne Laffer,ne Berlusconi .
    Citazione Originariamente Scritto da Juv Visualizza Messaggio

    Il discorso è che la finanziaria per il 2007 è stata un disastro.
    Non si è limitata a rimettere in ordine i conti, ma è andata ben oltre quest'effetto. C'è li ricordiamo i famosi "tesoretti"? Tutte risorse sottratte alla gente, di cui non c'era alcuna necessità di incamerare. L'effetto è stato di rallentare la crescita economica e fare incaxxare chiunque.
    Ah si si me lo ricordo bene,purtroppo .
    Mi ricordo 2/3 dei cuneo tagliato a confindustria ,il TFR che è un furto ed un espediente (in realtà è un debito e basta),gli aumenti previdenziali .
    Si si veramente bravi.
    Ultima modifica di King Z.; 12-12-10 alle 19:19
    Regressista amante della pucchiacca.

  9. #89
    vae victis
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    Predefinito Rif: L'incubo

    Citazione Originariamente Scritto da Conte Oliver Visualizza Messaggio
    Non mi fraintendere, dal 2001 al 2006 è stato una catastrofe incapace di opporsi alle politiche stile CAF del Boss e la sua corte.

    Ma oggi mi sembra l'unico capace di dire "fermi, o va tutto in malora".

    Non è poco, se guardi alla qualità del governo, dove l'unica cosa che conta è "spendere per arricchirsi e aquistare consenso, se poi falliamo chi se ne frega di 4 coglioni che ci hanno voatato".
    D'altronde che tu fossi una persona particolarmente intelligente io lo avevo già notato ,ma è bene ribadire che solo chi ha un certo acume e onestà intellettuale può avere opinioni diverse dalla vulgata di parte,tant'é:

    Intervista a Padoa-Schioppa: «Tremonti è sulla stessa linea di Prodi»

    Sembra di sentire Tremonti.
    Nel suo agire vedo una continuità con la politica del governo Prodi. La vedo e la condivido. Tremonti è stato sin dall'inizio consapevole del fatto che l'Italia non aveva margini di manovra. E questo è un fatto positivo.


    http://www.ilsole24ore.com/art/notiz...e-211617.shtml

    Poi diciamo che sul "statista" ti sei lasciato andare ma io ti ho già perdonato :sofico:
    Ultima modifica di King Z.; 12-12-10 alle 19:28
    Regressista amante della pucchiacca.

  10. #90
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    Predefinito Rif: L'incubo

    Citazione Originariamente Scritto da kingzorc Visualizza Messaggio
    D'altronde che tu fossi una persona particolarmente intelligente io lo avevo già notato ,ma è bene ribadire che solo chi ha un certo acume e onestà intellettuale può avere opinioni diverse dalla vulgata di parte,tant'é:
    :sviolinata:

    Troppo buono,caro King..


    Citazione Originariamente Scritto da kingzorc Visualizza Messaggio
    Poi diciamo che sul "statista" ti sei lasciato andare ma io ti ho già perdonato :sofico:
    “Productivity isn't everything, but, in the long run, it is almost everything. A country’s ability to improve its standard of living over time depends almost entirely on its ability to raise its output per worker.”
    — Paul Krugman

 

 
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