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  1. #1
    senza dio, senza patria
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    Predefinito Sinagoga: non tutti gli ebrei si lasceranno insultare.

    15/1/10 – Benedetto XVI e gli ebrei

    Ventiquattro anni fa (13 aprile 1986) papa Giovanni Paolo II varcò la soglia della sinagoga di Roma accolto dal rabbino Elio Toaff. La visita significò per la prima volta disponibilità, e portò ad un risultato concreto: il riconoscimento di Israele da parte del Vaticano. Ricorda il rabbino Riccardo Di Segni “la disparità tra noi e loro venne messa da parte. Riteniamo importante che il nuovo pontefice confermi questa impostazione”.
    Domenica 17 gennaio, 2 Shevat 5770 che nel calendario ebraico corrisponde al Moed di piombo, giorno in cui gi ebrei romani ricordano la salvezza dalle fiamme appiccate nel 1793 al ghetto, papa Benedetto XVI si recherà in visita alla più antica comunità ebraica della diaspora. Una visita che Pagine ebraiche, rivista della comunità, ha sintetizzato con una vignetta in cui il pontefice traversa il Tevere su una corda tesa utilizzando una pertica per tenersi in equilibrio con scritto da un lato conversione e dall’altro - più piccolo – dialogo.
    Più deportati romani diserteranno il Tempio Maggiore per recarsi alle Fosse Ardeatine accompagnati da numerosi correligionari.
    NoGod-Tiziana2010

  2. #2
    senza dio, senza patria
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    Predefinito Rif: Sinagoga: non tutti gli ebrei si lasceranno insultare.

    Domani, durante la visita del monarca vaticano, molti ebrei andranno alle Fosse Ardeatine dove altri tedeschi, con addosso la stessa divisa che indossava il Ratzinger, offessero l'umanita' massacrando innocenti.

  3. #3
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    Predefinito Rif: Sinagoga: non tutti gli ebrei si lasceranno insultare.

    Citazione Originariamente Scritto da anarchico_dissacratore Visualizza Messaggio
    Domani, durante la visita del monarca vaticano, molti ebrei andranno alle Fosse Ardeatine dove altri tedeschi, con addosso la stessa divisa che indossava il Ratzinger, offessero l'umanita' massacrando innocenti.
    Vabbè, acqua passata... Anche per ratzinger, allora giovine virgulto nazista..... :gluglu:

  4. #4
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    Predefinito Rif: Sinagoga: non tutti gli ebrei si lasceranno insultare.

    Citazione Originariamente Scritto da Scipione Visualizza Messaggio
    Vabbè, acqua passata... Anche per ratzinger, allora giovine virgulto nazista..... :gluglu:
    Non sapevo che essere arruolati nella contraerea equivalesse ad essere nazisti. Mi spiegate per favore come funziona?
    No perché se il ragionamento è quello, allora anche tutti gli italiani che hanno fatto il militare durante la seconda guerra mondiale erano fascisti.

    A proposito, i vostri genitori/nonni/bisnonni/prozii erano sotto le armi in quegli anni? I miei sì, e dicevano di essere socialisti. Invece, apprendo da voi che erano fascisti, mannaggia. E magari pure complici dei criminali di guerra (pur avendo quasi lasciato le penne nei campi di prigionia tedeschi).

  5. #5
    senza dio, senza patria
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    Predefinito Rif: Sinagoga: non tutti gli ebrei si lasceranno insultare.

    il capo dei cattolici nella sua biografia tenta di prendere le distanze -goffamente- dai nazisti (quando racconta dell'SS che tentano di trovare volontari -verso la fine della guerra- nella sua scuola).
    Essere stato nella Hitlerjungend (adesione quasi obbligata nel III reich) non vuole dire essere un nazista.
    Ma sentendolo sentenziare carico di cattiveria e di odio (contro i gay, i divorziati, ecc) nasce il dubbio che qualcosa di quegli insegnamenti siano rimasti in lui.

  6. #6
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    Predefinito Rif: Sinagoga: non tutti gli ebrei si lasceranno insultare.

    Citazione Originariamente Scritto da anarchico_dissacratore Visualizza Messaggio
    il capo dei cattolici nella sua biografia tenta di prendere le distanze -goffamente- dai nazisti (quando racconta dell'SS che tentano di trovare volontari -verso la fine della guerra- nella sua scuola).
    Essere stato nella Hitlerjungend (adesione quasi obbligata nel III reich) non vuole dire essere un nazista.
    .
    L'adesione, per quanto ne so, non era "quasi obbligata". Era obbligata e basta. Se uno però non era neppure maggiorenne, non poteva essere "nazista" in senso stretto, più di quanto qualsiasi ragazzino italiano -inquadrato dalla nascita nei Figli della Lupa e poi nei Balilla- non fosse "fascista". La "presa di distanza" non sarebbe necessaria, se nel mondo non ci fossero tanti personaggi che cercano di insinuare che uno vissuto in Germania sotto Hitler deve essere per forza un hitleriano.

    Ma sentendolo sentenziare carico di cattiveria e di odio (contro i gay, i divorziati, ecc) nasce il dubbio che qualcosa di quegli insegnamenti siano rimasti in lui.
    Veramente non fa che ripetere quello che tutti i Vescovi cattolici e ortodossi, e spesso anche i protestanti ripetono da secoli e secoli. Quindi il nazismo non c'entra nulla. Non mi risulta poi che ci siano pronunciamenti "carichi di cattiveria", se ci sono vorrei conoscerli. Mi pare che Ratzinger, come i suoi predecessori, abbia semplicemente ripetuto che il matrimonio omosessuale (che è cosa diversa dagli omosessuali), non va bene, e che i divorziati, rinunciando al sacramento matrimoniale, devono allontanarsi anche dagli altri sacramenti (ma non dalla vita ecclesiale). Uno può benissimo non essere d'accordo, ci mancherebbe, ma da qui a parlare di nazismo o cattiveria, ce ne passa.

  7. #7
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    Predefinito Rif: Sinagoga: non tutti gli ebrei si lasceranno insultare.

    Non era obbligatoria l'adesione, ma era preferibile altrimenti le autorita' chiedevano conto del perche' i genitori non mandavano i figli in quella fucina di criminali.

    Ricordo quando disse che la violenza contro gli omosessuali andava condannata, ma che i comportamenti degli omosessuali rendevano comprensibili certe reazioni (se ritrovo il passaggio te lo riporto)

  8. #8
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    Predefinito Rif: Sinagoga: non tutti gli ebrei si lasceranno insultare.

    Citazione Originariamente Scritto da anarchico_dissacratore Visualizza Messaggio
    Ricordo quando disse che la violenza contro gli omosessuali andava condannata, ma che i comportamenti degli omosessuali rendevano comprensibili certe reazioni (se ritrovo il passaggio te lo riporto)
    Attendo.
    Ultima modifica di Nazzareno; 18-01-10 alle 21:02

  9. #9
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    Predefinito Rif: Sinagoga: non tutti gli ebrei si lasceranno insultare.

    Discriminazione gay, la Chiesa giustifica|Libertiamo.it

    qui sono alcuni passaggi. Spero di trovare il testo ocmpleto di quel discorso.
    Gia' nel 94 Ratzinger aveva espresso opinioni analoghe.

    E che dire del suo documento che parla di "cura delle persone omosessuali"? Le cure si applicano ai malati.

    E quando dice gli atti di omosessualità sono intrinsecamente disordinati, che messaggio manda ai suoi aderenti?

    Il termine "discriminare" in se avrebbe un significato neutro, ma nel linguaggio comune ha una valenza negativa.

  10. #10
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    Predefinito Rif: Sinagoga: non tutti gli ebrei si lasceranno insultare.

    Citazione Originariamente Scritto da anarchico_dissacratore Visualizza Messaggio
    Discriminazione gay, la Chiesa giustifica|Libertiamo.it

    qui sono alcuni passaggi. Spero di trovare il testo ocmpleto di quel discorso.
    Gia' nel 94 Ratzinger aveva espresso opinioni analoghe.

    E che dire del suo documento che parla di "cura delle persone omosessuali"? Le cure si applicano ai malati.

    E quando dice gli atti di omosessualità sono intrinsecamente disordinati, che messaggio manda ai suoi aderenti?
    .
    Si tratta di cose già contenute negli insegnamenti della Chiesa, praticamente da sempre: Benedetto XVI non ha inventato nulla, in questo, né dice nulla di diverso rispetto, ad esempio, a Giovanni Paolo II. Anche la formula "intrinsecamente disordinati", che ti lascia perplesso, esiste da un bel pezzo. E si riferisce all'atto omosessuale, non alla persona. Ripeto, puoi non essere d'accordo sui contenuti, ma io la "cattiveria" (cioè l'intenzione deliberata di fare del male al prossimo) non la vedo.
    Ultima modifica di Nazzareno; 18-01-10 alle 21:34

 

 
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