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  1. #41
    the dark knight's return
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    Predefinito Rif: Verso Nuovi Orizzonti Liberali- fase 2

    "Cecchi ...Paone ha dichiarato che ci sono due gay in squadra. Prandelli mi ha detto che mi facevate questa domanda. Se ci sono dei froci i problemi sono loro, io spero non ce ne siano".
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  2. #42
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    Predefinito Rif: Verso Nuovi Orizzonti Liberali- fase 2

    Citazione Originariamente Scritto da Richard Gecko Visualizza Messaggio
    Ecco, in attesa delle elezioni si potrebbe agire in termini di federazione... Ottima cosa!
    "Ma questo lungo termine è una guida fallace per gli affari correnti: nel lungo termine siamo tutti morti" (J.M. Keynes)
    "Qualcuno vivo che se lo prende nel culo però c'è sempre!" (Cabra)

  3. #43
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    Predefinito Rif: Verso Nuovi Orizzonti Liberali- fase 2

    Citazione Originariamente Scritto da Cabraizinho Visualizza Messaggio
    Ecco, in attesa delle elezioni si potrebbe agire in termini di federazione... Ottima cosa!
    Sinceramente spero di arrivare alle elezioni direttamente con il nuovo soggetto liberale vivo e vegeto.

    Nuovo soggetto liberale che poi naturalmente potrà dialogare e trovare accordi con altri soggetti simili.
    "I socialisti sono come Cristoforo Colombo: partono senza sapere dove vanno. Quando arrivano non sanno dove sono. Tutto questo con i soldi degli altri."

  4. #44
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    Predefinito Rif: Verso Nuovi Orizzonti Liberali- fase 2

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    Sinceramente spero di arrivare alle elezioni direttamente con il nuovo soggetto liberale vivo e vegeto.

    Nuovo soggetto liberale che poi naturalmente potrà dialogare e trovare accordi con altri soggetti simili.
    Beh, stiamo parlando di forma... iniziamo con la sostanza ideologico/programmatica...
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  5. #45
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    Lightbulb Rif: Verso Nuovi Orizzonti Liberali- fase 2

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio
    Caro tojo, è importante avere un grande e unico partito dei liberali di PIR non per uno solo.. ma per tutti i vari motivi che tu stesso hai elencato.

    E' importante avere un grande e unico partito del liberali per testimoniare almeno su PIR la voce liberale e dare la possibilità, almeno in un Parlamento virtuale, di avere un Governo liberale.
    E' importante avere un grande e unico partito del liberali in modo tale da avere la forza necessaria per imporre una trasformazione della architettura "costituzionale" di PIR anche con quelle intuizioni che da sempre ci hanno distinto da quelli che partecipano al gioco solo per ottenere poltrone o per vincere le elezioni con il 51% dei voti.., tanto per citare solo tre banali esempi di riforme epocali che hanno visto come padri proprio noi liberali, voglio citare "la riforma del Senato" che ha rivoluzionato completamente un gioco che da anni ristagnava sui formalismi, la "Riforma di PIR City" che sarà la grande novità per i prossimi anni, e infine "La riforma economica", ovvero quella riforma che sulla quale spesso e volentieri abbiamo lavorato insieme e che non si è concretizzata proprio perche all' epoca noi liberali non eravamo uniti ma divisi e quindi non sufficentamente forti per imporre le nostre idee riformatrici...
    Ringrazio Supermario per avermi linkato questa sua splendida ed esauriente risposta sulle motivazioni dell'Unità liberale.

    Come già scritto in sede del Congresso del mio (ex) partito - Progetto liberale - il gioco di PIR finora è sempre stato tremendamente autocelebrativo e "chiuso", a mio modesto avviso di utente di PIR che non conosce tutti i retroscena di Transatlantico.
    Parlando solo a titolo personale, trovo che l'unico motivo per cui valga la pena "fare politica" su un forum e su un gioco come PIR sia quello di apportare radicali trasformazioni nel gioco stesso, favorendo la partecipazione di un numero crescente di utenti ed in ultima analisi per far crescere PIR in quanto tale.

    Obiettivi "di potere forumistico" e/o di prestigio - tipo poter dire "siamo al Governo di PIR" - mi sembrano troppo banali e squalificanti, per mettere insieme un casino bestiale, come è la progressiva fusione di tutti i soggetti liberali di PIR.
    Se invece tutto questo avrà scopi prettamente concreti e pragmatici, come quelli elencati da Supermario (di cui la Riforma economica è ciò che mi sta più a cuore), credo proprio che il successo sarà assicurato.

    Siamo liberali? Dimostriamolo con i fatti e non con le parole: uniamoci e per l'appunto "liberiamo" PIR dalle pastoie della politichetta politicante virtuale, aprendo le polverose stanze di Transatlantico ad una più grande partecipazione di utenti, in modo da far diventare PIR un vero grande ed unico gioco di ruolo; il primo in Italia (e nel mondo) a simulare il funzionamento (in tutti i sensi) di uno Stato!
    Frangar non Flectar
    "La terza via tra Stato e mercato è la via più facile per arrivare al Terzo Mondo" (Vaclav Klaus)

  6. #46
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    Predefinito Rif: Verso Nuovi Orizzonti Liberali- fase 2

    Citazione Originariamente Scritto da tojo Visualizza Messaggio

    uniamoci e per l'appunto "liberiamo" PIR dalle pastoie della politichetta politicante virtuale, aprendo le polverose stanze di Transatlantico ad una più grande partecipazione di utenti, in modo da far diventare PIR un vero grande ed unico gioco di ruolo; il primo in Italia (e nel mondo) a simulare il funzionamento (in tutti i sensi) di uno Stato!
    E' arrivato il momento di togliere definitivamente i soldi dal portafoglio e di liberare i cani... :sofico:
    Ultima modifica di benjamin_linus; 20-09-10 alle 23:19
    Figliolo, lei è un asino...
    (D.Pastorelli, cit.)


  7. #47
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    Predefinito Rif: Verso Nuovi Orizzonti Liberali- fase 2

    Citazione Originariamente Scritto da benjamin_linus Visualizza Messaggio
    E' arrivato il momento di togliere definitivamente i soldi dal portafoglio e di liberare i cani... :sofico:
    Scusa? onf:
    Frangar non Flectar
    "La terza via tra Stato e mercato è la via più facile per arrivare al Terzo Mondo" (Vaclav Klaus)

  8. #48
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    Predefinito Rif: Verso Nuovi Orizzonti Liberali- fase 2

    Citazione Originariamente Scritto da tojo Visualizza Messaggio
    Scusa? onf:
    niente, cazzeggiavo.
    Figliolo, lei è un asino...
    (D.Pastorelli, cit.)


  9. #49
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    Predefinito Rif: Verso Nuovi Orizzonti Liberali- fase 2

    Citazione Originariamente Scritto da Supermario Visualizza Messaggio

    Concludo quindi con un appello per le nostre rispettive dirigenze, invitandoli a non esitare, invitandoli ad osare, invitandoli a mettere per una volta nella storia del gioco politico virtuale di POL/PIR le rispettive diffidenze e le rispettive differenze.
    Un invito a fare presto, non per dopo le elezioni ma già da subito, da domani, non c'è più tempo e motivo di aspettare.
    Poi con calma alla costituente potremmo discutere dei particolari, dello statuto ecc. ecc. ma ora e' il momento di fare questo passo decisivo senza lasciarci prendere dalla troppa prudenza o dalle paure.

    .
    In qualità di attuale sgeretario di LILLA mi sento di aderire con entusiasmo a questo appello e, prendendomene tutte le responsabilità in primis di fronte agli iscritti, metto a disposizione me stesso e tutto il partito per la riuscita di questo progetto. In particolar modo, sono favorevole a porre in tempi rapidi basi concrete per l'unità dei liberali, unità elettorale ma anche politica.
    Anche perché dobbiamo batterci con forza per il miglioramento del forum. Dopo il Senato, si dovrà dare concreta attuazione a Pir City e finalmente nella prossima legislatura dobbiamo fare di tutto per iniziare con la fondamentale riforma economica, di cui sia tu che Linus avete proposto aspetti importanti.

    Citazione Originariamente Scritto da Richard Gecko Visualizza Messaggio
    Perchè questa necessità?

    da tempo immemore i contatti tra me e persone come Burton Morris son sempre stati interessanti, i primi avvennero che forse Lilla doveva ancora nascere...non posso scordare le chiaccherate con Nicola,Buccia e le discussioni sempre pubbliche con Benjamin Linus.


    Dato che non siamo nel reale, dove non ho tantissime simpatie per Fini, Barbareschi e co.,ma in un virtuale da ricostruire secondo solide fondamenta di libertà di opinione contro la dittatura del pensiero unico contro cui, volente o nolente, si son battuti i ragazzi di FLP... per tanto li invito ufficialmente ad aderire senza esitazioni al Centro di PIR!
    Richard sai che ti considero e ti ho sempre considerato uno dei forumisti migliori, con cui ho fatto interessantissime discussioni anche quando ci siamo trovati da lati opposti della barricata. Mi fa quindi moltissimo piacere che finalmente dalle parole stiamo tutti insieme passando ai fatti e che tu ti stia ponendo come perno di tutto ciò.
    A FLP dico in pubblico quello che ho detto in privato, li considero liberali a tutti gli effetti, quindi spero che aderiranno al nostro progetto, anche mantenendo se lo ritengono necessario una loro autonomia.

    Citazione Originariamente Scritto da zulux Visualizza Messaggio
    per questo non solo non mi opporrò ma mi auguro che vi confluiscano anche liberali e libertari "di destra" e/o liberalconservatori... è questo lo spirito giusto, se iniziamo invece a porre paletti e a volere illiberalmente imporre agli altri la nostra visione di liberalismo, saremo destinati al fallimento... ma saremmo, a mio avviso, tutti troppo stupidi nel perseguire una strada del genere, per cui il mio unico appello a tutti voi amici liberali è di dare spoazio a tutte le visioni di liberalismo, anche con un forte dibattito critico interno... questa sarebbe una cosa davvero liberale...
    Concordo pienamente.
    Citazione Originariamente Scritto da Buccia Visualizza Messaggio
    confido per il momento in una lista comune di tutti i liberali del forum.
    vi sosterrò sicuramente, purtroppo causa opprimenti impegi non potrò candidarmi, ma non mancherò di far campagna per gli amici liberali che si candideranno, sperando di portare loro in saccoccia un buon numero di voti.
    per il partito unico credo bisogni aspettare l'esito elettorale poi se ne parlerà.
    Grazie Buccia!
    Citazione Originariamente Scritto da Templares Visualizza Messaggio
    Ritengo che gli amici liberali di PL stiano di fatto trascurando quella che, tra le opzioni, sarebbe la più logica, ovvero l'apertura di un dialogo con Futuro e Libertà, a prescindere da quel che il Congresso deciderà in ordine alla trasformazione del movimento.
    I punti di contatto non mancano di certo.
    Sì ed è stata fra l'altro usata, ma anche da me, un po' a sproposito la parola "centro". Chiamiamolo invece "polo liberale" perché non si tratta di essere di destra, di sinistra o di centro, va tutto bene, per noi è secondario questo, l'importante è essere liberali.

    Citazione Originariamente Scritto da apibroker Visualizza Messaggio
    Scusate se intervengo. Io sto cercando di convincere gli aderenti a FLi a partecipare alla costruzione di un terzo polo. La condizione, però, è rimanere con il nostro partito. Noi finiani già abbiamo dato alle fusioni. Per un giro, almeno rispettate il nostro bisogno di ritrovare un'identità. Noi possiamo offrirci per un'alleanza e credo non ci saranno problemi a trovare punti programmatici comuni e condivisi e nemmeno nella scelta del leader della coalizione e delle varie candidature. L'unica condizione è il mantenimento della nostra identità. Il terzo polo avrà un suo centrosinistra ed un suo centro, noi saremo il suo centrodestra.
    Sì caro Apibroker mi sembra giusto, FLI è appena nata e capisco che non voglia fondersi subito in un altro movimento. Ma le affinità con voi sono innegabili, FLI è stata creata da Fini per fare un partito liberale di massa. Quindi per me anche con liste separate e soggetti diversi, ci dobbiamo comunque alleare, contro gli illiberali di sinistra e di destra.
    Ultima modifica di Burton Morris; 21-09-10 alle 00:25

  10. #50
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    Predefinito Rif: Verso Nuovi Orizzonti Liberali- fase 2

    Templares ha usato una metafora cardiaca che riprendo. Facciamo battere all'unisono tutti i nostri cuori, FLIni inclusi. Che sia destra, centro, sinistra non importa: diamo prova del fatto che il cuore liberale non cessa mai di battere ed è oggi più forte che mai
    Sulla richiesta di Api, concordo con Morris :giagia:
    Ultima modifica di Cabraizinho; 21-09-10 alle 00:32
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